白酒上市公司第三季度堕入集体放慢的处境，行业不利神志是否会延续，9月末一波凄婉涨停潮后，基本面优质的白酒股是否依然被严重低估，缩量竞争时间酒业该修都、比拼哪些中枢竞争力，如何看待酱酒发展出路以及高端化、大众化之争，酒企和酒商该若何面对电商、直播平台的廉价冲击，白酒行业下一个风口在哪……
酒仙集团董事长郝鸿峰
当下，白酒行业正处于价钱理性、浪掷理性的深度疗养期、转型期，关于行业走势、难点痛点与破题想路，业内众说纷繁，此时亟需“良币终结劣币”，让“灼见真知”排斥剖判误区和陷坑。为此，《酒业内参》对话酒仙集团董事长郝鸿峰，凝听他对酒业复杂局面、中枢矛盾的深度想考。
专注深耕酒业二十余载，郝鸿峰创立的酒仙集团已是国内酒类领悟行业界限最大的企业之一，2023年销售额已逾百亿元，本年有望冲刺150亿元。
在浪掷变迁和技巧更替中，郝鸿峰对躲闪其中的风险、机遇，向来有异乎寻常的买卖感觉，从酒类电商赛说念的先驱，到直播带货波浪中勇立潮头，历经多轮周期疗养恒久岿然屹立一线。正因如斯，他对现时酒业变局、焦点的瞻念察，多有机敏真切之处。
比如关于近期电商、直播平台廉价、破价干与酒企价差体系的征象，他三言二语的指出，畴昔的十年、二十年廉价问题都不会被处分，某种道理上廉价是社会超越的一种阐明，阐明零卖休止在普及，况且也抵浪掷者成心，仅仅行情勤恳的时候，大众斯须把矛盾焦点退换到了直播阛阓上去。他敕令从业者要不时的进化学习，拥抱每个阶段里最为高效的用具，不被时间所淘汰。
每轮疗养期，白酒除了被非理性的唱衰为“夕阳产业”之外，“年青东说念主不喝白酒”的论调也甚嚣尘上。对此，郝鸿峰寥寥数语直击环节，他认为喝白酒是融入社会主流文化的一种秀气，年青东说念主暂时不喝白酒是因为还莫得融入主流社会，一朝融入确定会喝白酒。另外，关于面前成本阛阓酒业价值阐明，他态度坚定的提议了中国酒类阛阓被严重低估的不雅点。
在危与机并存的酒业，他还认为酱香酒退热疗养是暂时的，畴昔还会再迎来一个新的高速增长，同期，幽香型将成为下一个风口，况且品性高、价钱合适的性价比酒出路宽广，激越成为中国酱酒界“小米”的容大酱酒恰是切割这部分阛阓。
事物的发展经常是波浪式前进、螺旋式上升，谈起昔日被迟误的五年，郝鸿峰不无怅然的示意：“把焦点放到了上市方面，莫得放在业务上”，放下上市情结以后豁然轩敞，他自信满溢的直言在阛阓上看到了一派愈加宽广的天外。畴昔，他但愿对标屈臣氏、山姆超市的互补策略，酿成自有品牌占据4成的规划形式，“只卖我方的家具，上不了界限，只卖别东说念主的家具，莫得安全感。”
万物皆有周期，白酒更是周期产业。从底层需求逻辑而言，在他看来，不管科技若何发展，东说念主永久离不开酒，越是幸福的生活，越需要一瓶好意思酒来搭配，尤其我国事一个浪掷品大国，国内酒类零卖阛阓界限高达万亿，酒文化又是传统文化的一部分。无怪乎他会至心惊叹：“一群东说念主一辈子只作念一件事，卖酒这个生意是全全国最佳的生意。”
以下为对话实录：
研判白酒大势：特地有韧性的好产业
《酒业内参》：面前，白酒行业正处于深度疗养期，昔日中秋、国庆历来都是旺季，然而本年“旺季不旺”的特征特地显然，您认为原因是什么？这种趋势还会持续吗？
郝鸿峰：我认为一个行业的疗养其实亦然比拟广泛的，中国酒类行业基本上每隔十年傍边就一次小的疗养，每一轮疗养后就会站上一个新台阶。
最近一次疗养等于在 2013 到2015 年，这几年应该是上一轮疗养中酒业最为勤恳的时候。从前年运转，酒类行业就运转濒临一些压力。一个是动销的压力，动销比以前耐心了；第二是库存的压力，因为在行情好的时候，好多经销商都囤了好多货，际遇行业疗养，规划压力就会变得大一些。
《酒业内参》：除了这种周期性疗养，有不少不雅点也认为存在结构性身分影响。
郝鸿峰：这里边还有一种情况，等于通盘企业当下的规划压力都比拟大。第一，有一部分企业减少了商务行为，饮用场景也相应减少了一些；第二，有一部分客户作为白酒疼爱者，昔日他们可爱囤酒，但面前酒价上升的空间莫得那么显然，这部分东说念主也不囤酒了；第三个等于浪掷左迁，有一部分东说念主昔日挣钱比拟容易，在喝酒方面什么贵喝什么，这种浪掷就比拟高。
《酒业内参》：这跟当下的通盘宏不雅经济走势有很大关系？
郝鸿峰：当际遇这种经济环境压力比拟大，挣钱莫得那么容易的时候，大众的浪掷水平就会从三千、两千变成一千，从一千变成五百，是以这三个身分类似到一都的时候，咱们的酒类动销就濒临着特地大的压力。
《酒业内参》：有人人证据我国基本的东说念主口结构情况，测度从面前运转，白酒行业好像还有20年的繁茂时刻，您认为这个不雅点是不是偏乐不雅了，如故比拟适合？
郝鸿峰：在2013 年、2014 年的时候，有好多东说念主都说中国白酒行业是一个夕阳产业，然而在2020年、2021 年的时候，中国酒业上市公司的利润又让大众特地不测，不管从分成比举例故盈利能力来看，险些是国内各个行业内部最强的。我仍是看过一则报说念，中国前100 名毛利率、盈利能力比拟强的公司中，其中有8 到 10 个是中国的白酒企业，阐明这是一个特地有韧性的好产业。
《酒业内参》：面前处在周期疗养阶段，不仅仅酒企，酒类领悟商压力更大，比如酒商第一股华致酒行（19.870， -0.43， -2.12%）半年报预支款攀升，功绩近乎停滞，领悟方法的主体该如何疗养顶住？酒仙集团在年GMV破百亿后本年第一季度增长高达60%，为何能够独步天下？
郝鸿峰：华致是咱们行业的“年老大”，亦然咱们特地尊敬的前辈。华致的财报从各方面来看，天然有一定的规划压力，但我认为它的财报还詈骂常健康的，毕竟它有 100 亿的销售，况且还能保持持续的盈利，在酒类大商里其实是谈何容易的。咱们也坚信像华致、酒仙这些龙头企业能够在酒类领悟行业作念一个好的法式，指导大众一都来渡过这个最勤恳的阶段。
谈廉价冲击：不时进化学习，拥抱高着力具
《酒业内参》：白酒是一个偏传统的行业，然而有闻名人人认为，将来白酒企业的赢输，一个很遑急的决定身分一定是AI技巧，它会在需求、成本、组织、供应链等各个层面对白酒行业产生更始性的蜕变。畴昔，AI技巧在白酒界限的诈欺，将会多猛进程蜕变白酒行业？
郝鸿峰：白酒的属性就像水相似，不管发展到任何社会阶段，东说念主们都需要大米、水和乙醇饮料，不管科技若何发展，东说念主永久是离不开酒的。有一个数据，越是幸福指数高的国度，东说念主均乙醇摄入量都比拟高。跟着科技的发展，东说念主会从更多的膂力作事和脑力作事中目田出来。然后享受生活，越是幸福的生活，越需要一瓶好意思酒来搭配。
《酒业内参》：在行情承压的布景下，不少业内东说念主士分析、乃知音多经销商都示意，现时的动销压力跟电商、直播的廉价冲击关系，您之前也说过“平台过招，行业瓜葛“，这种神志是否会越来越严峻？。
郝鸿峰：社会一直在超越，在每一个阶段，它都有不同的促进家具销售或者执行的新用具。在第一个阶段靠线下代理商、烟货仓，其后到第二个阶段大众作念餐饮店，那时要作念“盘中盘”；昔日这十年咱们从线下运转作念B2C，面前B2C又变成了传统产业，又要从B2C上升到直播阶段。
其真的每个阶段都有挑战，作为一个经销商来讲，你要不时的进化和学习，拥抱在阿谁阶段里最为高效的用具，不被这个时间所淘汰。我认为今天在通盘直播阛阓上，或者在电商阛阓上，有一些廉价征象亦然很广泛的，因为国内有这样多的中小企业，咱们不成说因为一个企业的廉价，就影响了咱们对通盘价钱行情的判断。
《酒业内参》：廉价问题最近引起了一些争论，有些酒企因为假冒伪劣和非授权问题开启了“打假”，业内判断，一部分原因是廉价侵略了价差体系，但这是否也跟酒企压货酌量？
郝鸿峰：廉价这个问题一直是零卖的中枢场所，廉价也不是近几年才出现的。在 20 年前沃尔玛刚来到中国的时候，标语等于天天廉价，那一轮竞争是线下大型商超和国内商超或传统经销商的PK。再到第二个阶段的时候，B2C代表企业淘宝和京东崛起，廉价亦然大众执行的一个噱头。
其实廉价在零卖阛阓一直存在，只不外在直播阛阓上显得愈加敏锐云尔，尤其在今天行情勤恳的时候，大众斯须把矛盾的焦点退换到了直播阛阓上去。
在畴昔的十年、二十年，廉价这个问题都不会被处分。从某种道理上来讲，廉价是社会超越的一种阐明，阐明零卖休止在普及，也能保证一定毛利，这种廉价我认为是抵浪掷者成心的，天然，坏心的廉价推销以外。
《酒业内参》：廉价趋势带来的一个问题是，面前不少白酒企业仍要往高处走、高端化，这会不会酿成一组矛盾？
郝鸿峰：价钱高与低是由什么来决定的？是由供需关系决定的，供应量多价钱天然就低，供应能量小价钱天然就高，这叫物以稀为贵，亦然经济学里最基本的学问。
是以咱们也但愿在这个新的阶段，不管是厂家如故经销商，都能够客不雅理性的对待供需关系，不要盲方针供应太多商品，在行情莫得那么火爆的时候，适合的控量，在行情火爆的时候，不错作念一些理性的增长。
《酒业内参》：从中秋、国庆以来，高端家具承压的趋势越来越严重，反而是中低端在扩容，比如说光瓶酒销售越来越火爆，这种征象会不会一直持续下去？若是持续下去的话高端品牌该若何面对？
郝鸿峰：我认为凡事要趁势而为，在行情好的时候就多推少量高端酒，在行情差少量的时候适合推一些老庶民可爱喝的高性价比酒。
《酒业内参》：接下来廉价可能会是一个历久持续的趋势，然而昔日，酒企的成长增长可能更多的依赖阛阓红利，到了面前这个阶段，从财报也不错看出，头部增长放缓、腰部分化、尾部滑坡加重，在这个存量竞争时期，酒企和酒商接下来应该比拼哪些中枢竞争力？
郝鸿峰：关于一个品牌厂家来讲，其真的行业疗养时期有可能是最大的受益者，因为每一次行业疗养都是马太效应越来越显然，铁汉会更强，弱者会对更弱，是一个倚强凌弱的历程。
那么什么样的品牌厂家会过得更好？第一个是品性身分，品性过关，大众喝了后不口干、不头疼，喝了不疾苦；第二是品牌让大众有自满感、信任感，因为酒毕竟是一个理性的家具；第三是跟相助伙伴有一个有用的分利体系，厂家能赢利，浪掷者能获得实惠，中间的代理商还能够养家生涯，能够处理好三方关系的品牌厂家应该会成为这轮疗养期的最大收益者。
聊白酒品类机遇：酱香型疗养是暂时的，幽香型是下一个风口
《酒业内参》：历久以来，业内在酱酒高端化、大众化价位定位方面争论遏抑，而酒仙集团近期以“小米模式”推出每瓶149元的容大酱酒（全坤沙），然而业内哄传“300以下无坤沙“，有酱酒人人认为，酱酒一定要往高价钱带走，大众酱酒不错布局、蔓延，但不应被视为“救命稻草”。您若何看待酱酒高端化、大众化之争？
郝鸿峰：国内有十亿的浪掷者，1万亿的白酒阛阓容量，这是一个多元化的阛阓。领先，有的东说念主需求是商务需求，那一定要喝大品牌，因为喝了这个更高端的酒，不错让客户体验到尊重感。其次，还有一部分需求是中小企业主的需求，在他的需求、预算内，可能喝上 500 块钱到 600 块钱的一瓶酒，在他所能够承受的范围之内。
另外，还有第三种需求等于老庶民对性价比的需求。这部分浪掷者他就不是那么在乎品牌，但詈骂常在乎品性，同期收入、预算不是很高，那能不成用最少的钱买获得好酒？容大酱酒等于切割这部分阛阓。
这三种玩法莫得对与错，只不外要找到适当我方的途径。因此，咱们容大酱酒但愿作念的是中国酱酒中的小米，在手机里边苹果代表最高端品牌，华为代表国货之光，小米代表了盛大老庶民的性价比需求。苹果卖一万，华为卖五千，小米手机卖两千不也相似不错卖到全世界前三名。
《酒业内参》：前几年酱酒热的时候一哄而起，好多完全不关系的企业都跨界酱酒，到了当下酱酒运转退热了，接下来若何看待酱酒出路？
郝鸿峰：如实当下酱酒莫得前几年那么火了，然而我依然认为酱酒是面前白酒赛说念中最佳的、最有后劲的品类。通过这样多年阛阓栽植，酱酒成为了高端酒类浪掷的代名词，或者叫高品性酒的代名词。
面前浓香型相对是比拟多余的，浓香型的价钱段主要围聚在 400 块钱到这个 1， 000 块钱之间，这个价钱段在中国宽广的地区有特地诚实的浪掷群体，中产阶层好多喝浓香型酒。
以汾酒为代表的幽香型，它的得胜是因为闲逸了最盛大老庶民对名酒的需求，一瓶玻汾卖50块钱，这是中国性价比最高的纯粮名酒，是以光瓶玻汾一年能卖 100 亿。白酒畴昔的发展，这三种香型各有各的性情，各自占领各自的阛阓。至于酱酒面前的勤恳，我认为是少顷的，经过这轮疗养以后，酱酒畴昔一定还会再迎来一个新的高速增长。
《酒业内参》：除了酱酒之外，您之前有一个不雅点认为接下来幽香型会是下一个风口，您是从哪些身分沟通得出这个判断？
郝鸿峰：每一个香型的得胜，都是因为有一个龙头企业带动。为什么酱香酒比拟火，是因为茅台作念的好，让更多的酱香型企业看到了但愿，是以才有了酱香型的发展。幽香型企业为什么鄙人一个阶段有特地大的契机呢？因为汾酒增长速率太快了，从以前的一年几十亿，增长到面前一年300 多亿，瞻望很快就要冲刺 400 亿，这种增长幅度让大众感到了特地大的但愿。
论成本阛阓酒业价值：中国酒类阛阓被严重低估
《酒业内参》：面前酒仙集团政策方朝上出现了一些疗养，“业务第一，上市第二“，这个政策疗养背后是出于哪些方面的沟通？
郝鸿峰：在昔日五年，咱们把和顺点和焦点都放在了让公司能够登陆成本阛阓，现实上，当一个雇主把焦点都用在上市层面，会发现存时候不是雇主我方的致力能够傍边休止的。是以咱们经常反想，那几年其实是咱们被迟误的五年，把焦点放到了上市方面，莫得放在业务上。
面前咱们豁然轩敞了，一个企业得胜与否，不成单纯以上市作为预计尺度，更多应该从它对社会的价值、孝顺，以及有莫得推动行业休止普及等方面进行评价。是以咱们从前年运转疗养咱们的想路，放下上市情结以后，在阛阓上看到了一派愈加宽广的天外。
《酒业内参》：“业务第一，上市第二“的政策疗养，响应在你们业务上会有哪些比拟大的退换？
郝鸿峰：前几年咱们对方法的条目是颠倒高的，因为上市触及的关系审核条目颠倒复杂，有一些可作念、可不作念的生意就不成作念了，一些新业务也不成张开，但今天放下这个背负以后，咱们发现国内阛阓契机还詈骂常多的。
《酒业内参》：后续对上市是否还会有执念？
郝鸿峰：不会有执念，能不成为国度创造税收，能不成为行业创造价值，能不成让职工过上幸福的生活，能不成给股东雅致求教，这些才是好企业的界说，我认为随机一定要纠结于上市这个执念。
《酒业内参》：现实上近两年来，规章本年9月之前，险些悉数白酒股都处于跌跌遏抑的景象，尽管9月末出现了一轮白酒涨停潮，然而估值仍旧辞谢乐不雅，在您看来功绩优质的头部上市酒企是否处于被低估的景象？
郝鸿峰：我认为中国酒类阛阓的成本价值其实是被严重低估的，因为通过这样多年的发展，在各大行业里边，酒类企业的抗周期能力是最强的，韧性大。
我国事一个日用浪掷品大国，酒文化又是传统文化的一部分，日常浪掷中是离不开酒的，昌盛就喝点贵的，不昌盛就喝点低廉的，总之需要喝酒的，尤其白酒是一个莫得保质期的家具，本年、来岁卖不了，那后年卖，多放几年不错看成念老酒。
因此，我对酒类行业的历久发展特地看好，这亦然咱们为什么定下这个方针的原因，一群东说念主一辈子只作念一件事，咱们就把卖酒这个生意专注作念好，我认为这是全全国最佳的生意。
评白酒海外化、年青化：年青东说念主不喝白酒，阐明没融入主流社会
《酒业内参》：缩量布景下，白酒出海天然有出路，现实情况是现阶段不管是文化身分，如故推动力度、节拍，都不达预期，您认为白酒出海信得过濒临的挑战和机遇是什么？
郝鸿峰：领先是一个文化招供的问题，在职何一个国度，喝酒其实喝的不是乙醇，喝的是对阿谁国度文化的一种招供。中国文化和西洋文化有一些相反，他们比拟可爱喝威士忌，酒的度数比拟低少量，42度到40度。
咱们的文化是喝 53 度，因此对西洋的出口相对压力比拟大，但在一带一齐、东南亚这些区域如故很有契机的，这些区域对中国文化高度招供。
总体上，跟着咱们国力越来越强，当越来越多的中国家具走向全世界的时候，就会带动中国白酒走向全世界。
《酒业内参》：白酒走向全世界的出路很大，然而多久能达到这个预期？这个历程会不会颠倒长，如故说可能在中短期不错齐全，有不雅点认为白酒出海至少需要一代东说念主、两代东说念主的时刻，若是如斯，那寄但愿于出海处分面前存量竞争近况可能就莫得那么乐不雅了。
郝鸿峰：我认为出海不错分为多方面，有一部分日用浪掷品或者工业家具的出海，可能需要五年、十年，就会不错在某一个细分界限作念到全世界第一。在一些硬科技方面，还不是执意的界限，可能需要 10 年、 20 年，然而需要两代东说念主这种说法，我认为太漫长了。
《酒业内参》：平时扣问出海的时候，大多是从酒企的角度启程，您认为出海对国内领悟酒商有什么具体的影响呢？
郝鸿峰：当下对酒仙集团来讲，咱们的作事是但愿能够率先成为中国领悟第一品牌。国内酒类零卖阛阓有1万亿的体量，咱们面前阛阓份额所占比例连 2% 都不到，是以空间还很大，咱们应该专注的在国内阛阓作念到 1， 000 亿，国内阛阓比拟塌实的时候，然后再去望望外面的世界。
《酒业内参》：每一次疗养期白酒产业都会被唱衰，同期每一次疗养还会有另外一个声息，等于说年青东说念主不喝白酒了，您若何看？
郝鸿峰：我铭记在 20 年前的时候，就运转提议80后不喝白酒的说法，面前80后变成了阛阓浪掷主力，其后又说90后不喝白酒，其实90后喝白酒的也挺多，面前又说00后不会喝白酒。其实实质上来讲，喝白酒是融入“社会主流文化”的一种秀气。
之是以喝啤酒有两种原因，第一种原因是收入还没到一定进程上，啤酒相对低廉点；第二个原因是还莫得融入“主流社会”。
比如说今天晚上我要请一个来宾，来宾40岁了况且要喝白酒，理财的时候请问我能喝啤酒吗？如故跟来宾要喝相似的酒，因为咱们中国的文化是一种相对比拟和解的文化。不像老外那样你喝你的，我喝我的，比如说你可爱喝白的，你喝白的，我可爱喝啤的，我喝啤的，中国的文化不是这样。年青东说念主他还莫得融入“主流社会”，一朝融入“主流社会”，他确定会喝白酒。
《酒业内参》：争论很大的年青东说念主不喝白酒可能是个伪命题，问题在于，年青东说念主毕竟受多样浪掷想潮的影响，酒企和酒商恒久需要相应作念出一些蜕变、一些疗养来迎合这些年青东说念主，酒仙在这方面会不会作念一些蜕变？
郝鸿峰：跟着社会的超越，酒类行业这几年一直在蜕变升级。昔日货仓销量比拟大，然而品性莫得那么高。经过这几年发展，乙醇酒变得越来越少，纯粮酒越来越多，是以新的发展趋势叫少喝点、喝好点，朝着健康饮酒、无背负饮酒的趋势布局。
另外，在新时间，跟着东说念主们环保坚忍和能力提高，东说念主们对包装条目会越来越高，昔日那种颠倒急躁的一个大盒子包装会越来越少，正在发达包装通俗，品性、内涵升级。
谈酒仙集团的互补策略：只卖别东说念主的家具，莫得安全感
《酒业内参》：面前直播销售好像在酒仙集团通盘营收比重中占到一个什么样的比例？
郝鸿峰：直播占咱们 GMV 的比例好像在30%傍边，咱们的直播都是健康直播，碎裂性的廉价推销、假冒伪劣，这种事情完全不会干。
《酒业内参》：酒仙集团前年GMV冲破百亿，从面前“旺季不旺”的行情来看，本年GMV150亿傍边的预期方针是否有信心完成？
郝鸿峰：中国酒类阛阓零卖总和1万多亿，阛阓是迷漫大的，需要的是能够悉心去主理这个趋势，其实浪掷者不是不喝酒了，而是浪掷者喝的酒莫得那么贵了。
作为一个零卖企业来讲，咱们要疗养家具结构，推出来更多适当老庶民需求的高性价比的好家具。比如说容大酱酒，等于为了适合这个趋势而推出的一个家具，这个阶段若是还要再强推一瓶酒卖七八百的话，逆势而行那确定是很难的。
《酒业内参》：面前推出的新品容大酱酒接下来在通盘营收规划方针内部，您预期它好像不错占到一个什么样的位置？
郝鸿峰：酒仙集团要从零卖集团，变成一个空洞性酒业集团，公司的核热诚念如故以卖别东说念主的酒为主，以零卖为主。咱们但愿将来有一天能够作念到 4： 6 的比例，比如60%是闲逸浪掷者需求的别东说念主的酒，有40%是酒仙集团我方的品牌，或者是我方投资参股酒厂的酒，这样能酿成一个比拟有用的互补。
在这种模式下，屈臣氏亦然有快要百分之四十的家具属于自有品牌，而山姆超市在每一个细分类目里卖的最佳的都是我方的品牌。是以在酒类行业里，咱们也但愿将来能够渐渐的推动，酿成有用互补。只卖我方的家具，上不了界限，只卖别东说念主的家具，莫得安全感。因为随时都可能濒临货源不保险的情况，或者因为其他原因暂停你的生意。
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